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基金分析師 X 富國(guó)價(jià)值舵手 | 專業(yè)人士替您問(wèn)了孫彬這些問(wèn)題

2021-12-08

最近,富二家的訂閱號(hào)和視頻號(hào)被孫彬總“霸屏”了。資深“貓奴”、球場(chǎng)健將、調(diào)研大戶、富二家自購(gòu)人氣王、績(jī)優(yōu)基金締造者……這些名號(hào)相當(dāng)生動(dòng)、接地氣,使得孫彬踏實(shí)可靠、平易近人的形象愈發(fā)深入人心。


另一方面,從基金管理的專業(yè)角度來(lái)看,孫彬的畫像是這樣的:


相較于全市場(chǎng)基金,超配低估值和中小盤個(gè)股,投資風(fēng)格偏價(jià)值

常年保持較高倉(cāng)位運(yùn)作,淡化擇時(shí)

換手率處于行業(yè)中等水平

持倉(cāng)分散、行業(yè)均衡

選股能力卓越,是超額收益的主要來(lái)源


為何呈現(xiàn)出這樣的特征呢?上周,招商證券量化與基金評(píng)價(jià)團(tuán)隊(duì)資深分析師姚紫薇孫彬進(jìn)行了一次深入的對(duì)話,從投研框架、投資風(fēng)格、行業(yè)配置等角度出發(fā),談及了:低波動(dòng)的終極要義是什么?長(zhǎng)期看好哪些行業(yè)?未來(lái)有哪些投資機(jī)會(huì)?并且?guī)屯顿Y者們要到了這些問(wèn)題的答案,可謂“干貨滿滿”??凸賯兌加^看這期節(jié)目了嗎?



沒(méi)來(lái)得及看也沒(méi)關(guān)系,貼心的富小二為大家整理了文字訪談錄,以供各位客官細(xì)讀~閱讀訪談全文大約需要10分鐘(溫馨提示:成功人士在用的閱讀方法!先看金句把握重點(diǎn),再讀全文加深理解。深度好文,不容錯(cuò)過(guò))。


1.如果要簡(jiǎn)單形容我的投資框架,我想說(shuō)的是:在合理的估值買入長(zhǎng)期穩(wěn)定EPS增長(zhǎng)的個(gè)股。


2.在行業(yè)和個(gè)股選擇上,做到分散投資,整個(gè)組合的波動(dòng)就會(huì)自然而然地降低。


3.我并沒(méi)有特別在意所謂的成長(zhǎng)風(fēng)格或是價(jià)值風(fēng)格,我只是在自己的框架內(nèi),去選擇估值符合我的認(rèn)知的個(gè)股。


4.市值并不影響價(jià)值判斷,只會(huì)影響持倉(cāng)量。


5.組合的行業(yè)分布取決于對(duì)標(biāo)指數(shù)的行業(yè)分布,只要指數(shù)里有的、在我的研究框架范圍內(nèi)能夠找尋出好公司的行業(yè),我們都還是會(huì)關(guān)注。


6.在中游制造的環(huán)節(jié)里,更能夠選出長(zhǎng)期發(fā)展較好的公司。


7.換手有兩種可能:一是企業(yè)長(zhǎng)期穩(wěn)定的EPS增長(zhǎng)受到影響,二是漲多了。


8.我的產(chǎn)品適合持有周期比較長(zhǎng)、比較有耐心的投資者,建議投資者以三年為起始點(diǎn)來(lái)持有。



姚紫薇:能否請(qǐng)您談?wù)勗诠芑鸬耐顿Y目標(biāo)和策略?


孫彬

我目前管理的產(chǎn)品數(shù)量不少,但其實(shí)最主要的策略概括起來(lái)都是同一個(gè):我給每一只在管基金都選擇了一個(gè)對(duì)標(biāo)的指數(shù),希望它在跑贏業(yè)績(jī)基準(zhǔn)的前提條件下,還能夠長(zhǎng)期、穩(wěn)定地跑贏這個(gè)對(duì)標(biāo)指數(shù)。


具體來(lái)看,我的大部分在管基金都對(duì)標(biāo)著滬深300指數(shù),比如:富國(guó)價(jià)值優(yōu)勢(shì)、富國(guó)滬深300基本面精選、富國(guó)融泰三個(gè)月定開、富國(guó)新機(jī)遇,希望它們相比于滬深300指數(shù),能夠產(chǎn)生長(zhǎng)期的超額收益。除此之外,我還在管理富國(guó)融享18個(gè)月定開和富國(guó)新活力,分別對(duì)應(yīng)中證800指數(shù)和上證50指數(shù)。


姚紫薇:能否介紹一下您的投資框架?比如:您是否擇時(shí)?在做行業(yè)選擇的時(shí)候有哪些考慮?運(yùn)用怎樣的策略自下而上選股?


孫彬

如果要簡(jiǎn)單形容我的投資框架,我想說(shuō)的是:在合理的估值買入長(zhǎng)期穩(wěn)定EPS增長(zhǎng)的個(gè)股。


我不傾向于去做大類資產(chǎn)擇時(shí)和行業(yè)配置擇時(shí),因?yàn)檫@種操作的長(zhǎng)期穩(wěn)定性不足。以滬深300指數(shù)為例,我們可以看到,在歷史上幾個(gè)大牛熊轉(zhuǎn)換的時(shí)候,它的回撤和波動(dòng)都在不斷變小。滬深300在2008年的最大回撤超過(guò)了70%,2015年的最大回撤超過(guò)了50%,2018年的最大回撤在30%出頭;今年,資本市場(chǎng)也迎來(lái)了一次比較大的調(diào)整,在這期間,滬深300的最大回撤也只有十幾個(gè)點(diǎn)。所以長(zhǎng)期來(lái)看,隨著市場(chǎng)有效性不斷提升,機(jī)構(gòu)投資者占比不斷增加,整個(gè)指數(shù)的波動(dòng)率也在大幅下降。因此我認(rèn)為,激進(jìn)擇時(shí)的性價(jià)比和深度都是不足的。那么說(shuō)到行業(yè),無(wú)論是從金融工程的量化角度出發(fā),還是從宏觀策略的方法論出發(fā),在A股資本市場(chǎng)的多年實(shí)踐中,我們始終沒(méi)能找到特別有效的行業(yè)輪動(dòng)模型或策略,因?yàn)樾袠I(yè)輪動(dòng)的穩(wěn)定性也是不足的。


所以對(duì)我來(lái)講,最重要的其實(shí)是選股。正如我剛才所說(shuō)的,我最基本的選股框架就是:合理的估值買入長(zhǎng)期穩(wěn)定EPS增長(zhǎng)的個(gè)股。展開來(lái)講,因?yàn)楣蓛r(jià)=PE*EPS,PE和EPS是兩個(gè)最基本的指標(biāo)。其中,PE受到市場(chǎng)資金面、情緒面、基本面等復(fù)雜因素所影響,不以人的意志為轉(zhuǎn)移;EPS才是我們投資研究人員通過(guò)長(zhǎng)期的調(diào)研、跟蹤和建模,能夠給出的相對(duì)有置信度的遠(yuǎn)期判斷,所以我希望去賺EPS的錢。


姚紫薇:在常年保持較高倉(cāng)位運(yùn)作的情況下,如何控制基金的波動(dòng)?


孫彬

從過(guò)去幾年的管理實(shí)踐來(lái)看,產(chǎn)品的整體波動(dòng)比較可控。但我并不是通過(guò)倉(cāng)位去控制波動(dòng)的,而是在行業(yè)和個(gè)股選擇上,做到分散投資。


因?yàn)樵谖铱磥?lái),任何單一行業(yè)和單一個(gè)股,其實(shí)都有可能出現(xiàn)黑天鵝事件;而且,隨著市場(chǎng)漸趨成熟,市場(chǎng)有效性逐步提升,A股也不會(huì)出現(xiàn)以前那樣千股同漲、同跌的情形。所以市場(chǎng)也有它自己的有效和分散。


在這樣的背景下,任何單一行業(yè)或單一個(gè)股的集中度都不是特別大,整個(gè)組合的波動(dòng)就會(huì)自然而然地降低。


姚紫薇:我們發(fā)現(xiàn),相對(duì)于全市場(chǎng)的偏股型基金,您超配了低估值個(gè)股,最終呈現(xiàn)出均衡估值的風(fēng)格。根據(jù)您的投研框架,如何看待目前個(gè)股估值整體偏高的現(xiàn)象?您在選股的時(shí)候,都有哪些考慮?


孫彬

我認(rèn)為,PE和增速等指標(biāo)并不能完全說(shuō)明一個(gè)企業(yè)是成長(zhǎng)還是價(jià)值。我剛接手富國(guó)價(jià)值優(yōu)勢(shì)這只基金的時(shí)候,問(wèn)自己的第一個(gè)問(wèn)題就是:什么叫做價(jià)值?


任何一只股票,都應(yīng)該在合理的估值買入;當(dāng)它超出了合理的估值,就應(yīng)該賣出——這就是我對(duì)“價(jià)值”的定義。我并沒(méi)有特別在意所謂的成長(zhǎng)風(fēng)格或是價(jià)值風(fēng)格,我只是在自己的框架內(nèi),去選擇估值符合我的認(rèn)知的個(gè)股。


可能很多人說(shuō),從2019年復(fù)蘇至今,A股市場(chǎng)已經(jīng)漲了快三年。但其實(shí)我覺(jué)得,整個(gè)市場(chǎng)的估值分化仍然非常明顯,有很多企業(yè)的估值處于相對(duì)合理甚至低估的位置,而部分行業(yè)和企業(yè)的估值處于相對(duì)高估的位置。所以這個(gè)時(shí)候,我不是特別傾向于去判斷風(fēng)格,從每個(gè)公司的估值位置和盈利狀況出發(fā)去做選擇,可能會(huì)更好一些。


姚紫薇:除了估值,在市值這個(gè)層面,最近兩年許多基金都在配置大盤和超大盤股,您也持倉(cāng)了很多大盤股,但相對(duì)于全市場(chǎng)基金而言,超配了一點(diǎn)中小盤,您的考慮是什么?


孫彬

市值并不在我選股的框架范圍內(nèi),對(duì)我來(lái)講,市值的重要意義在于它隱含著公司的流動(dòng)性。大市值公司的日均成交額可能會(huì)大一點(diǎn),而小市值公司的日均成交額會(huì)小一點(diǎn)。我在意的是,公司的流動(dòng)性能夠支持我買入多少。如果是一個(gè)流動(dòng)性較好的大公司,我可能會(huì)在自己可接受的范圍內(nèi)多配置一些;如果是一個(gè)流動(dòng)性支持較弱的小公司,我可能買少一些。市值并不影響價(jià)值判斷,只會(huì)影響持倉(cāng)量。


姚紫薇:您有沒(méi)有一些比較長(zhǎng)期重倉(cāng)的行業(yè)?


孫彬

其實(shí)并沒(méi)有,或者說(shuō)都是的。這個(gè)答案大家可能會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)奇怪,為什么叫“都沒(méi)有” 或者“都是”?是因?yàn)?span style="color: rgb(18, 73, 173);box-sizing: border-box;">我對(duì)行業(yè)沒(méi)有任何偏好,任何行業(yè)都會(huì)有機(jī)會(huì),也都會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。


對(duì)于我管理的每一只基金,我都會(huì)給它選擇一個(gè)對(duì)標(biāo)指數(shù),所以組合的行業(yè)分布怎么樣,取決于這個(gè)對(duì)標(biāo)指數(shù)的行業(yè)分布怎么樣。在行業(yè)上,我不會(huì)與對(duì)標(biāo)指數(shù)做特別大的偏離,申萬(wàn)的28個(gè)一級(jí)行業(yè)其實(shí)都會(huì)涉及。


我不會(huì)特別關(guān)注哪些行業(yè),或者說(shuō)特別不看哪些行業(yè)。只要指數(shù)里有的,在我的研究框架范圍內(nèi)能夠找尋出好公司的行業(yè),我們都還是會(huì)關(guān)注。


姚紫薇:在您參考基準(zhǔn)的基礎(chǔ)上,您如何判斷超配或者低配哪些行業(yè)?


孫彬

其實(shí)我不會(huì)刻意地去超配和低配。正如之前說(shuō)的,我覺(jué)得主觀地、自上而下地,或者從策略層面去做行業(yè)配置的選擇,勝率和穩(wěn)定性都是不足的,所以我盡量不去人為地干預(yù)整個(gè)行業(yè)的選擇。


但我的行業(yè)配置還是會(huì)有偏離,偏離是怎么來(lái)的呢?這其實(shí)是選股的結(jié)果。在我的選股框架內(nèi),可能我會(huì)在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)選出很多的股票。當(dāng)我發(fā)現(xiàn)有些行業(yè)能選出特別多股票的時(shí)候,這個(gè)行業(yè)我就略超配一點(diǎn);當(dāng)有些行業(yè)選不出股票或者選出的股票比較少,那么就不配或者低配。這樣就構(gòu)成了整個(gè)組合里行業(yè)超、低配的情況。


姚紫薇:最近一年,您對(duì)于周期和制造這兩個(gè)板塊的配置比較多,對(duì)應(yīng)到行業(yè),就是電新和化工。您如何看待重倉(cāng)配置的這兩個(gè)行業(yè)的發(fā)展以及投資價(jià)值?


孫彬

因?yàn)榭椿た吹帽容^多,在化工行業(yè)里會(huì)更容易挖掘出一些股票,所以歷來(lái)都略有一些超配。當(dāng)然,也是因?yàn)槲矣X(jué)得化工是一個(gè)特別好的行業(yè)。為什么這么說(shuō)呢?無(wú)論是牛市和熊市,我們?cè)跐q幅榜的前面都能找到化工股,哪怕是在2018年。


那為什么呢?是因?yàn)?span style="color: rgb(18, 73, 173);box-sizing: border-box;">化工行業(yè)內(nèi)部不同個(gè)股的相關(guān)性很低。其實(shí)很大部分的化工品都是周期品,而我們不可能讓所有周期品的周期都一致,所以不可能出現(xiàn)所有的周期品同漲同跌的情況??偸牵寒?dāng)有一些周期品起來(lái)的時(shí)候,另外一些周期品就在下行;而當(dāng)另外一些周期品下行的時(shí)候,還會(huì)有其它一些周期品繼續(xù)表現(xiàn)得比較好。所以這是一個(gè)特別“寶藏”的行業(yè),你總是能在當(dāng)年供需格局比較緊的環(huán)節(jié)內(nèi),找出表現(xiàn)比較好的股票。


我認(rèn)為對(duì)于電新行業(yè),新能源取代傳統(tǒng)能源的趨勢(shì)基本上是確立的,所以在一個(gè)長(zhǎng)期高速增長(zhǎng)的行業(yè)里選擇股票,其實(shí)是相對(duì)容易的。


姚紫薇:您也長(zhǎng)期配置了食品飲料板塊,對(duì)于消費(fèi)當(dāng)前的投資價(jià)值,大家存在一定分歧,您如何看待?


孫彬

其實(shí)今年說(shuō)到消費(fèi),聽到大家說(shuō)得比較多的是:消費(fèi)最大的權(quán)重在白酒,白酒現(xiàn)在的估值處于歷史80%分位,還是非常貴。但其實(shí)我并不認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。為什么這么說(shuō)?


我們回顧過(guò)去的五年或者十年,(會(huì)發(fā)現(xiàn))2017年是一個(gè)很重要的分水嶺。2017年之前,對(duì)于食品飲料板塊采用PEG的估值體系,疊加景氣投資,構(gòu)成了那時(shí)的框架體系。在當(dāng)時(shí)的增速下,白酒的PE基本在10倍到30倍之間,甚至大部分時(shí)候在20倍附近波動(dòng)。


但是2017年之后,伴隨A股市場(chǎng)漸漸成熟,吸引大量外資入市,行業(yè)內(nèi)對(duì)估值體系進(jìn)行了切換:對(duì)于白酒,都采用現(xiàn)金流折現(xiàn)法估值。這是后來(lái)白酒企業(yè)整體估值上升的重要推手,當(dāng)然也有消費(fèi)升級(jí)的原因,使得白酒這些年的利潤(rùn)增速非常可觀。我認(rèn)為白酒大概率不會(huì)回到原有的PEG估值體系,所以當(dāng)我們?cè)谟懻撘园拙茷榇淼囊恍┫M(fèi)品的估值時(shí),應(yīng)該把2017年之前的K線擦掉;當(dāng)我們?cè)谟?jì)算它目前所處的估值環(huán)境時(shí),應(yīng)該從2017年之后開始。因此站在現(xiàn)在這個(gè)位置,我覺(jué)得消費(fèi)相對(duì)是便宜的。


姚紫薇:您認(rèn)為未來(lái)一年或者三年,有哪些比較適合投資的板塊或者主題?


孫彬

對(duì)我來(lái)講,這其實(shí)是一個(gè)比較難回答的問(wèn)題,因?yàn)槲也⒉皇翘貏e想去做所謂的主題投資、賽道投資或景氣投資,我還是希望能夠在不同行業(yè)中,自下而上地挖掘優(yōu)質(zhì)個(gè)股。


從現(xiàn)有的選股實(shí)踐來(lái)講,我覺(jué)得在中游制造的環(huán)節(jié)里,更能夠選出長(zhǎng)期發(fā)展較好的公司。為什么這么說(shuō)?因?yàn)橹杏沃圃炱鋵?shí)才是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最重要的支柱。我國(guó)目前還是外向型、出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì),中國(guó)非常強(qiáng)的供應(yīng)鏈,以及在疫情下非常好的應(yīng)對(duì),使得中游制造環(huán)節(jié)有著很強(qiáng)的活力。


可能很多人會(huì)說(shuō),隨著海外疫情的恢復(fù),是不是很多制造業(yè)會(huì)回流到海外?其實(shí)在經(jīng)濟(jì)全球化的今天,產(chǎn)業(yè)鏈在全球的布局是非常分散的,任何單一環(huán)節(jié)出現(xiàn)問(wèn)題,都會(huì)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈產(chǎn)生較大影響。而且,海外疫情只是從發(fā)達(dá)國(guó)家開始恢復(fù),因?yàn)樗鼈冇幸呙?、有特效藥,但并不是全球所有?guó)家都能很快從疫情中恢復(fù)過(guò)來(lái)。產(chǎn)業(yè)鏈中間很多環(huán)節(jié)的缺失,使得我國(guó)占據(jù)了中游制造環(huán)節(jié)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),這一優(yōu)勢(shì)地位至少能持續(xù)兩、三年。


在此背景下,疊加大宗商品價(jià)格和運(yùn)費(fèi)開始下行,出口導(dǎo)向型的中游制造企業(yè)將是未來(lái)比較好的投資方向。


姚紫薇:根據(jù)公開數(shù)據(jù),您的雙面換手率在2倍到4倍左右,在全市場(chǎng)基金中處于中等水平。請(qǐng)問(wèn)您的換手率主要源于哪里?


孫彬

換手主要有兩種可能。


第一種情況是企業(yè)長(zhǎng)期穩(wěn)定的EPS增長(zhǎng)受到影響。無(wú)論是我看錯(cuò)了公司的長(zhǎng)期基本面,還是由于市場(chǎng)政策環(huán)境變化,公司的基本面發(fā)生了轉(zhuǎn)變,我都是會(huì)賣出的。


第二種情況是漲多了。我覺(jué)得沒(méi)有任何股票可以一直漲、永遠(yuǎn)漲,任何公司都是在一個(gè)合理的估值區(qū)間內(nèi)運(yùn)行的,可能短期會(huì)出現(xiàn)一些泡沫,但泡沫不會(huì)一直存在。任何公司漲多了,超出了我對(duì)它的估值認(rèn)知,也是我賣出的理由。


姚紫薇:聽說(shuō)您高考時(shí)物理接近滿分,本科專業(yè)也是應(yīng)用物理學(xué),這樣的背景對(duì)您后來(lái)的投研框架有什么影響?


孫彬

理工科出身對(duì)我最大的影響是,更進(jìn)一步的判斷要從數(shù)字出發(fā),而非主觀感情。股價(jià)=PE*EPS,在這兩個(gè)最關(guān)鍵的指標(biāo)里,我選擇賺EPS的錢。因?yàn)槲矣X(jué)得PE的變化,更多受到情緒和其它一些因素的影響,而EPS的變化是實(shí)實(shí)在在的。


姚紫薇:幫投資者問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題,您的產(chǎn)品比較適合哪類投資者來(lái)投資?


孫彬

我的產(chǎn)品適合持有周期比較長(zhǎng)、比較有耐心的投資者。


因?yàn)槲业某謧}(cāng)非常分散,所以在任何單一年度,(我的產(chǎn)品)都不會(huì)跑到市場(chǎng)特別靠前的位置;同時(shí),整個(gè)組合的運(yùn)作倉(cāng)位比較高,所以在大盤不是特別配合的時(shí)候,需要一定時(shí)間去修復(fù)短期波動(dòng)所帶來(lái)的凈值下行。


我始終覺(jué)得,所有的權(quán)益產(chǎn)品應(yīng)該以至少三年為一個(gè)考核周期。所以我建議,投資者最好以三年為起始點(diǎn)來(lái)持有我的產(chǎn)品。


悟了,孫彬擅長(zhǎng)的“基本面增強(qiáng)”,即:給每一只基金挑選一個(gè)對(duì)標(biāo)指數(shù),以“長(zhǎng)期穩(wěn)定的EPS增長(zhǎng)”為選股標(biāo)準(zhǔn),通過(guò)自下而上精選個(gè)股構(gòu)建組合,使基金不單單能夠跑贏業(yè)績(jī)比較基準(zhǔn),還能夠跑贏這個(gè)對(duì)標(biāo)指數(shù)。


最近,擬由他掌管的富國(guó)紅利混合(主代碼:012578)正在發(fā)行,堪稱“基本面增強(qiáng)”的“進(jìn)階版”:在行業(yè)配置策略個(gè)股精選策略相結(jié)合的基礎(chǔ)上,疊加紅利策略。以中證紅利指數(shù)成份股和備選股,以及全市場(chǎng)最近三年平均股息率為前50%的股票為主要篩選池,以合理的估值買入高股息、高分紅的個(gè)股,力爭(zhēng)賺取長(zhǎng)期、穩(wěn)定收益。


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